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Re: Reparatur meines abgebrannten HBO
Verfasst: Fr 25. Nov 2011, 10:27
von Hochrheinbahner
Hallo Peter , ich werde den Stein nur von aussen befestigen , das Flacheisen spielt nach hinten keine Rolle, weil ja genügend Platz vorhanden ist, es ist ja im Backraum. Mit einem Stein neu giessen und innen mit Armierung versehen wäre ich vorsichtig, weil die Dehnung doch zu unterschiedlich ist. Bei der Firma , wo ich die Giessmasse her habe , hat man mir Schamottplatten gezeigt, die aus der Masse hergestellt wurden und eine Grösse von 1,20+0,60 m hatten, die innen nur ein PVC-Gewebe, wegen dem reissen, eingearbeitet hatten .
Werde aber weiter berichten .
Viele Grüße Hochrheinbahner Gerd
Re: Reparatur meines abgebrannten HBO
Verfasst: Di 29. Nov 2011, 18:36
von Ottis Eicher
Hallo Gerd,
bohr doch den Stein durch (Tür vom Backraum gesehen) und dann das Blech
und nimm ne schöne Schraube und mach innen ne große Scheibe drauf, dann
sollte nicht mehr passieren. Du musst nur vorsichtig bohren damit der Stein
nicht kaputt bricht.
Du könntest dann auch ein Flacheisen zur größeren Abdeckung innen anschrauben.
Re: Reparatur meines abgebrannten HBO
Verfasst: Di 29. Nov 2011, 19:20
von Hochrheinbahner
Hallo SBO-Freunde,
nachdem ich neue Erkenntnisse über das Wärmeverhaltens meines neu aufgemauerten SBO gesammelt habe , konnte ich mich noch anstehenden Verbesserungen widmen. Zum einen wurde der Ofen noch nicht so warm, weil ja noch keine Isolierung vorhanden war und kühlte ebenfalls sehr schnell wieder herunter . Das ganze muss ich noch verbessern . Ich habe zuerst angefangen, den fehlenden Dachträger am hinteren Teil anzufertigen. Die loosen Backsteine wurden herausgenommen, gesäubert und auf die Seite gelegt.

- Loose Steine
- DSCI0723.JPG (83.36 KiB) 3648 mal betrachtet

- Steine abgebaut
- DSCI0724.JPG (98.99 KiB) 3648 mal betrachtet
Die Steine wieder aufgemauert, um wieder ein einheitliches Bild zu bekommen.

- aufgemauert
- DSCI0725.JPG (88.98 KiB) 3648 mal betrachtet
Um das ganze eine Schalung gezaubert.

- Schalung
- DSCI0726.JPG (142.39 KiB) 3648 mal betrachtet
Noch ein Bild.

- von näher
- DSCI0727.JPG (115.96 KiB) 3648 mal betrachtet
Eine Mörtelmischung angemacht und in die Schalung eingefüllt, mit Eisen innen drinn .

- mit Beton aufgefüllt
- DSCI0728.JPG (122.87 KiB) 3648 mal betrachtet
Die Mischung war noch etwas zu Träge, da die Temperatur nur bei 6 ° war , dürfte aber nichts machen
So morgen werden wir noch ausschalen und sehen was daraus geworden ist. Ich werde mir nun zum Aufwärmen einen

Tee machen und einen Geist dazufüllen, um wieder aufzutauen. Die Türe habe ich auch schon ausgebaut , aber Morgen geht es weiter.
Viele Grüße Hochrheinbahner Gerd aus dem Süden
Re: Reparatur meines abgebrannten HBO
Verfasst: Mi 30. Nov 2011, 07:45
von Hochrheinbahner
Hallo SBO-Freunde ,
nachdem der Beton hart war konnte ich die Schalung wieder abnehmen und mein Werk betrachten.Und es sieht dann so aus .

- Dachträger
- DSCI0737.JPG (116.72 KiB) 3638 mal betrachtet
Und von der anderen Seite.

- andere Seite
- DSCI0735.JPG (133.26 KiB) 3638 mal betrachtet
Links oben muss ich noch ein bisschen nacharbeiten, da war der Beton etwas zu trocken
So und nun die Fragen an die Experten, wenn ich die Brüstung zwischen den Trägern erhöhe , könnte ich dann Isoself als Dämmung einfüllen?
Kann ich überhaupt Isoself an den heissen Schamottsteinen zum Isolieren nehmen? Oder muss ich noch eine Zwischenisolierung verwenden,
z.b. Glaswolle? Bei Foamglasresten habe ich festgestellt, dass die Reste , die ich zwische Gewölbe und Aussenmauer eingefüllt habe an der Aussenseite , beim Fliess , leicht zu schmelzen angefangen hatten und es leicht nach Teer gerochen hatte . Vielleicht aber ist das nur am Anfang bis es sich eingebrannt hat. Ich werde nun die Auflage des Daches vorbereiten und schauen ob ich das alte Blechdach wieder verwenden kann, denn wenn es nun mal zum Regnen kommt könnte es länger schlechtes Wetter geben. Wichtig aber ist es wenn der Ofen langsam ins trockene kommt vor dem Winter.
Viele Grüße Hochreinbahner Gerd
Re: Reparatur meines abgebrannten HBO
Verfasst: Mi 30. Nov 2011, 08:06
von Steini
Hochrheinbahner hat geschrieben:... wenn ich die Brüstung zwischen den Trägern erhöhe , könnte ich dann Isoself als Dämmung einfüllen?
Kann ich überhaupt Isoself an den heissen Schamottsteinen zum Isolieren nehmen? Oder muss ich noch eine Zwischenisolierung verwenden,
z.b. Glaswolle?
Isoself ist hitzebeständig bis 1200° C, also kein Problem für die Dämmung direkt oberhalb des Backgewölbes.
Von Glaswolle solltest du die Finger lassen. Da Glaswolle epoxidharzgebunden ist, kann sie auf keinen Fall als "erste Dämmschicht" verwendet werden.
Mit Steinwolle sieht das schon ganz anders aus.
Foamglas kann eigentlich nicht nach Teer riechen, da es sich bei dem Material um aufgeschäumtes Glas handelt.
Schmelzen kann es bei den üblichen Temperaturen auch nicht, da es bis über 400° C dauerbeständig ist.
Scheinbar kommt der Geruch von woanders?!?
LG, Steini
Re: Reparatur meines abgebrannten HBO
Verfasst: Mi 30. Nov 2011, 08:37
von Hochrheinbahner
Hallo Steini , danke für die schnelle Antwort, bist halt doch der Beste. Nächste Woche muss ich in die Nähe von Hornbach fahren und werde mir Isoself besorgen und kann es beruhigt einfüllen. Glaswolle hatte ich schon immer im Ofen als Isolierung , vieleicht habe ich das aber auch verwechselt.( Glaswolle nimmt die Feuchtigkeit nicht auf und beisst nicht so wie Steinwolle, oder liege ich da falsch)
Bei den Foamglasresten habe ich noch festgestellt, dass sich die äussere Fliesschicht angelösst hatte und als schwarze schicht am Schamottstein abgelegt hatte . Das ganze ist aber nur als Info gedacht und vielleicht auch nur passiert weil noch alles offen war und man gerade darauf geschaut hat, ich denke auch , dass wenn die Foamglasplatte mit dem Gewicht des Bodens belastet ist gar nichts passieren kann.
Ich habe dir noch zwei Bilder gemacht, sind leider etwas unscharf, das es gerade zu Regnen anfängt.

- schwarzer Abdruck
- DSCI0738.JPG (83.4 KiB) 3635 mal betrachtet

- Foamglas unscharf
- DSCI0739.JPG (91.15 KiB) 3635 mal betrachtet
Viele Grüße Gerd aus dem Süden
Re: Reparatur meines abgebrannten HBO
Verfasst: Mi 30. Nov 2011, 14:56
von Backhaus
Hallo Gerd,
Perlite kannst Du ohne Probleme verwenden. Ich habe z.B. bei mir 6 cm Perlite unter den Schamotteplatten auf der ich das Feuer habe. Bisher keine Probleme und der Preis ist auch gut. Nach meinem Wissen liegt der Schmelzpunk auch erst bei 1400°
gruß Peter
Re: Reparatur meines abgebrannten HBO
Verfasst: Mi 30. Nov 2011, 20:49
von Farmer3s
Hallo Gerd,
nimm keine Glaswolle und keine Steinwolle die man normal im Hausbau anwendet, der Schmelzpunkt liegt zwar bei 1000°C und mehr nur ist die Anwendungstemperatur das entscheidende. Und die steht auf den technischen Datenblättern. Steinwolle die Du hier verwenden kannst findest Du bei Rockwoll unter Brandschutzplatten. Bei Isover heißen sie SP oder U-TPN. Der Unterschied zur normalen sind unter anderem leicht riechende Bindemittel aber das wichtigste ist die Dichte diese ist hier bei den für hohe Temperaturen geeignete viel höher, sie liegt hier bei min 80kg/m³. Hierdurch ist sie um vieles Formbeständiger als normale Hausdämmwolle, diese sackt Dir mit der Zeit zusammen. Somit verlierst Du die Dämmwirkung und schaffst hierdurch ungewollte Hohlräume in denen es sich super erwärmt. Wenn Du die DIN 18895 oder die TR-OL einsehen kannst steht es dort drinnen. Ich weiß aber nicht ob man sie über goggle findet.
Mein Tipp geh zum Ofensetzer der gibt Dir das passende, Baumärkte sind damit leider oft überfordert...nicht immer.
Gruß Jörn
Re: Reparatur meines abgebrannten HBO
Verfasst: Do 1. Dez 2011, 07:49
von Hochrheinbahner
Hallo SBO-Freunde,
nachdem das Wetter gestern nicht so schön war ,habe ich mich dem loosen Stein in der Türe gewidmet. Zuerst die Türe ausgebaut und den Stein herausgenommen. Das ganze sah dann so aus und man sieht wie genau der Stein geworden ist .

- Stein mit Form
- DSCI0729.JPG (130.13 KiB) 3606 mal betrachtet
Um den Stein nicht irgendwo in der Mitte anzubohren müssen, habe ich beschlossen, ihn mit einem Flacheisen zu befestigen.
Ich habe mir zwei Gewindehülsen angefertigt und sie an beiden Seiten innen angeschweisst. Einmal rechte Seite .

- rechts
- DSCI0731.JPG (114.66 KiB) 3606 mal betrachtet
Und dann linke Seite.

- links
- DSCI0730.JPG (113.46 KiB) 3606 mal betrachtet
Den Schamottestein beidseitig mit der Steintrennscheibe ausgetrennt, ging wie Butter und der Stein hat auch eine gute Struktur .

- Ausgetrennt
- DSCI0732.JPG (113.43 KiB) 3606 mal betrachtet
Das ganze wieder eingesetzt .

- Stein eingesetzt
- DSCI0733.JPG (128.04 KiB) 3606 mal betrachtet
Und mit einem Flacheisen angeschraubt, der Stein hält bombig und das Metall kann sich somit richtig dehnen und arbeiten .

- festgeschraubt
- DSCI0734.JPG (127.27 KiB) 3606 mal betrachtet
Zum Schluss die Türe wieder eingebaut und ausgerichtet und mich auf den Feierabend vorbereitet .
Viele Grüße Gerd der Hochrheinbahner
Re: Reparatur meines abgebrannten HBO
Verfasst: Do 1. Dez 2011, 08:04
von Steini
Hallo Gerd,
diese Lösung

(gefällt mir!)
LG, Steini