Das Forum für Freunde, die ihr Essen im Feuer zubereiten

Kommunikation zwischen begeisterten Steinbackofenfreunden und Gleichgesinnten
Aktuelle Zeit: So 5. Dez 2021, 02:54

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 12 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2  Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Ofen mit Ofen bauen
BeitragVerfasst: So 2. Feb 2020, 09:57 
Offline
Durchglüher
Durchglüher

Registriert: Sa 1. Feb 2020, 21:01
Beiträge: 98
Wohnort: Berlin
Hallo,

ich möchte mir irgendwann einen ganz einfachen Steinbackofen bauen, mit dem man Pizza machen kann.
Vielleicht auch was backen, was aber nicht unbedingt gehen soll.

Dafür habe ich hier Materialien liegen die ich dafür gerne verwenden würde.
Auch bin ich ein großer Fan davon, Gegenstände für Bauprojekte alternativ zu nutzen.

Ich habe hier seit einigen Jahren einen Ofen stehen, der vorher in meinem Bungalow eingebaut war.
Bei dem Ofen handelt es sich um einen von der Firma Wittigstahl, der diese Art ist http://deerbe.com/unt/22101-alter_kachelofen_ofen_kamin_dauerbrandofen_kanonenofen_holzofen_wittigsthal_ddr.html

Jetzt würde ich den gerne dafür irgendwie nutzen wollen (Nachhaltigkeit) weil der ja noch funktioniert!

Meine Idee dabei ist folgende:

- ein Fundament machen ( wie dick muß das eigentlich sein? Muß ich da wirklich 80cm tief oder würde auch ein flaches reichen?)
- den Ofen drauf stellen
- um den Ofen herum einen Mauer hochziehen, so das man von vorne halt den Ofen normal benutzen kann. Hinten dann natürlich an der Mauer eine Öffnug für das Ofenrohr lassen
- da drüber dann eine Decke aus Beton mit einer Öffnung machen, so das diese Platte http://deerbe.com/imgs/a/b/g/s/a/alter_kachelofen_ofen_kamin_dauerbrandofen_kanonenofen_holzofen_wittigsthal_ddr_7_lgw.jpg in der Platte integriert ist
- auf der Platte dann den Backraum drauf den ich gerne nur aus Ziegelsteinen und mit Lehm zusammen machen würde
- alles dann noch mit einem Dach überdachen

fertig :)

Über den Ofen würde ich dann den Backraum befeuern. Asche würde somit nie in den Backraum gelangen. Wie das dann den ganzen Rohrsystem funktionieren soll weiß ich noch nicht. Der Ofen hat ja hinten seinen Abgang. Ob der Backraum dann auch noch einen benötigt ?


Ich habe zwar schon etwas gemauert bin aber echt ein Leihe. Auch habe ich noch nie eine Platte gegossen. Habe im Internet da auch gesehen, das bei der Platte für die Wärmespeicherung Glas in Form von zerbrochenen Flaschen verwendet wurde. Finde die Idee Super. Was ich noch nicht wirklich verstanden habe, ist die Verschalung.
Meistens wird ja eine Platte drüber gelegt wo an den Seiten nur ein Halber Stein gemauert wurde so, das diese dann mit der Höhe der Platte abschließt. Da legt man dann Baustahlmatten oder auch Wäscheständer rein (die Idee fand ich super). Was ich nicht verstehe ist, was mit der Holzplatte dann passiert. Bleibt die für immer unten drunter?
Die muß doch entfernt werden oder? Aber wie?

Dann auch noch die Frage wie das mit dem Backraum ist. Hat hier jemand den auch mal aus nur Ziegelsteinen erstellt?
Die sollten ja auch die Wärme etwas halten können.

Ich habe mal kurz was als Beispielbild zusammengebaut, wie ich mir das mit dem Ofen denke. Gelb ist die Ummauerung und schwarz dann die Platte mit der integrierten Ofenplatte. Also diese hier http://deerbe.com/imgs/a/b/g/s/a/alter_kachelofen_ofen_kamin_dauerbrandofen_kanonenofen_holzofen_wittigsthal_ddr_7_lgw.jpg

Ja, soweit erstmal von mir. Da werden bestimmt noch ganz viele Fragen kommen.
Freu mich auf jede Antwort und Tips...

VG campianer


Dateianhänge:
ofen.jpg
ofen.jpg [ 52.06 KiB | 5812-mal betrachtet ]
Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Ofen mit Ofen bauen
BeitragVerfasst: So 2. Feb 2020, 11:14 
Offline
Flammenfürst
Flammenfürst
Benutzeravatar

Registriert: So 28. Aug 2011, 07:00
Beiträge: 830
Wohnort: Lahr/Schwarzwald
Hallo Campianer,

es ist zwar lobenswert alte Materialien zu verwenden, aber so wie du das vorhast kann das nix werden.
Dein Feuer ist unterhalb des Backraums, 95 % der Hitze gehen durch das Ofenrohr ab.
Es würde lediglich die Backfläche heiß was absolut nicht ausreicht.

Um Brot backen zu können oder für Fleischgerichte braucht es Speicherhitze. Du musst also das gesamte innere Mauerwerk aufheizen.
Nur über die die Backfläche schaffst du das nicht.

Für Pizzen benötigst du 350 - 400 Grad. Also offenes Feuer im Backraum.

_________________
Bild
Es gibt Leute, die nur aus dem Grund in jeder Suppe ein Haar finden, weil sie davor sitzen und solange den Kopf schütteln, bis eines hineinfällt. Friedrich Hebbel


Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Ofen mit Ofen bauen
BeitragVerfasst: So 2. Feb 2020, 11:20 
Offline
Flammenfürst
Flammenfürst
Benutzeravatar

Registriert: Sa 28. Okt 2017, 12:42
Beiträge: 652
Wohnort: Berlin
Hallo Campianer

Ein paar Tips kann ich Dir geben.
Die Idee mit dem Ofen klingt ja sehr interesant , mal sehen wie Du es in den Griff bekommst.
Beim Fundament sagt man eigentlich die 80 cm wegen der Frostsicherheit aber Wir haben schon lange keinen so starken Frost mehr gehabt das das nötig wäre. Es liegt aber auch am Untergrund bei Uns ist es ein Lehm Ton Gemisch und da habe ich nur 20 cm Streifenfundament gemacht und gleich die Bodenplatte 15 cm mit Stahlmatte gegossen.
Wenn ich das richtig verstehe möchtest Du auf der Ofenplatte die Pizzen backen, dann braucht Deine Backfläche eigentlich keinen Abzug da ja da kein Rauch hin kommt.
Beim einschalen einer Betonplatte kann es vorkommen das man die Unterschalung nicht mehr raus geht , ist bei meinen Ofen auch so gewesen. Dann bleibt eben die Schalung drin geht ja nicht anders.

Gruß Rene

_________________
Fange nur DAS was du auch Essen kannst !!!


Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Ofen mit Ofen bauen
BeitragVerfasst: So 2. Feb 2020, 13:18 
Offline
Durchglüher
Durchglüher

Registriert: Sa 1. Feb 2020, 21:01
Beiträge: 98
Wohnort: Berlin
Hallo googlehupf und Rene,

danke für die Hinweise. Ich habe mir das so vorgestellt.
Da man diese Eisenplatte rausnehmen kann, sollte aus meiner Sicht die Hitze wirklich in den Backraum kommen. Also dadurch das die Wärme dort durch die Platte nicht umgeleitet werden kann in Richtung Ofenausgang.

Auf der Eisenplatte wollte ich die Pizza nicht machen!

Frage mich jetzt nur ob die Wärme sich dann halt in dem gesamten Raum verteilen würde.
Wenn man dann etwas zubereitet würde ich die Platte wieder einsetzen.
Keine Ahnung ob man den Ofen hinten einfach zumachen könnte damit die Wärme nur durch den Backraum gehen kann.

Dateianhang:
ofen2.jpg
ofen2.jpg [ 50.35 KiB | 5796-mal betrachtet ]


Dateianhänge:
ofen3.jpg
ofen3.jpg [ 67.17 KiB | 5796-mal betrachtet ]
Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Ofen mit Ofen bauen
BeitragVerfasst: So 2. Feb 2020, 13:42 
Offline
Flammenkaiser
Flammenkaiser
Benutzeravatar

Registriert: Do 9. Jun 2011, 18:18
Beiträge: 2094
Bilder: 0
Wohnort: Murg
Hallo Campianer,
so wird das nicht Funktionieren, wenn du den Ofen verwenden möchtest solltest du deinen Backraum mit Füchsen ausstatten , damit die Wärme
auch an den Stellen ankommt wo sie benötigt wird. denn wenn du den Backboden direkt auf den Ofen machst , hast du zuviel Unterhitze.
Deswegen machen wir unser Feuer im Backraum, entweder lassen wir die Glut zum Backen im Ofen , oder kratzen die Glut
raus und machen den Boden Sauber. Wir können dann direkt auf dem Boden Backen, oder eine Schale mit Fleisch in den SBO stellen.

Viele Grüße vom Hochrhein Gerd


Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Ofen mit Ofen bauen
BeitragVerfasst: So 2. Feb 2020, 18:53 
Offline
Durchglüher
Durchglüher

Registriert: Sa 1. Feb 2020, 21:01
Beiträge: 98
Wohnort: Berlin
Hallo,

Füchsen sagt mir jetzt erstmal nichts.
Aber meiner Meinung nach sollte sich doch die Wärme verteilen können, wenn ich halt beim heizen die Metallplatte beim Ofen rausnehme.

Ich stell mir das eigentlich so vor. Dafür habe ich diese super Zeichnung erstellt


Dateianhänge:
ofen5.jpg
ofen5.jpg [ 22.63 KiB | 5777-mal betrachtet ]
Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Ofen mit Ofen bauen
BeitragVerfasst: So 2. Feb 2020, 19:23 
Offline
Schamottetycoon
Schamottetycoon
Benutzeravatar

Registriert: Di 2. Nov 2010, 15:46
Beiträge: 13929
Bilder: 0
Wohnort: Herten, i. Westf.
Vom Prinzip her könnte es funktionieren, fragt sich nur, ob man so genügend Unterhitze bekommt.
Auf jeden Fall finde ich den Ansatz sehr interessant.

_________________
Bild
... weil hausgemachtes einfach besser ist ...


Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Ofen mit Ofen bauen
BeitragVerfasst: So 2. Feb 2020, 19:25 
Offline
Flammenbändiger
Flammenbändiger

Registriert: So 28. Jul 2013, 13:53
Beiträge: 525
Meiner Meinung nach bekommst du den Backboden nicht ausreichend warm und auch das Gewölbe bzw. die Decke des Backraumes bleiben unterversorgt. Du müsstest bald schon tagelang heizen und da kannst du dir die Nachhaltigkeit von der Backe putzen. :mmeinung: Kann aber auch sein das ich deine Zeichnung falsch interpretiere.

_________________
Viele Grüße aus Dresden von Frank


Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Ofen mit Ofen bauen
BeitragVerfasst: So 2. Feb 2020, 19:30 
Offline
Durchglüher
Durchglüher

Registriert: Sa 1. Feb 2020, 21:01
Beiträge: 98
Wohnort: Berlin
Steini hat geschrieben:
Vom Prinzip her könnte es funktionieren, fragt sich nur, ob man so genügend Unterhitze bekommt.
Auf jeden Fall finde ich den Ansatz sehr interessant.



Na ich würde es super finden, wenn das funktioniert. Klar ist hier die Anfeuerung der Unterschied.
Sonst wird ja dass Holz im Backraum entfacht und die Glut wärm ja auch nach unten.

Ich werde es aber mal ausprobieren.
Auch muß ich mir das mal alles aufbauen um zu gucken wie das überhaupt aussehen würde.
Steine sind ja schnell mal um den Ofen drum herum gelegt...


Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Ofen mit Ofen bauen
BeitragVerfasst: So 2. Feb 2020, 21:58 
Offline
Flammenkaiser
Flammenkaiser
Benutzeravatar

Registriert: Do 9. Jun 2011, 18:18
Beiträge: 2094
Bilder: 0
Wohnort: Murg
Hallo,
die Unterhitze dürfte nicht das Problem sein, das Ganze Gewölbe wird nicht warm, dann geht das Backen auch nicht.
Zum anderen sind die alten Schamottsteine in so alten Öfen meistens Schadstoff belastet, wenn dann aber nicht genügend Hitze oben ankommt
lagern sich die Schadstoffe im Gewölbe ab.

Grüße Gerd


Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte  
 
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 12 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2  Nächste

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 5 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Gehe zu:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de